刘科栋访谈 | 歌剧《这里的黎明静悄悄》舞美揭秘

专业分类：专题报道

11.06.2015

刘科栋访谈

国家大剧院原创歌剧《这里的黎明静悄悄》于昨日首演，演出将持续至11月8日。这部表现人性美与战争残酷、影响了几代人的世界经典名著首次搬上中文歌剧舞台。

记者观看完这部精心打造、效果震撼的歌剧，对舞美设计刘科栋进行了独家专访。让我们一起进入刘科栋的舞美世界，对他百无禁忌、开拓多变的设计风格，一窥究竟吧。

观剧手记

舞美设计刘科栋在国家大剧院的舞台上，基于俄罗斯油画的感受，营造出一片伟大的俄罗斯森林的意象。初见时，只觉是迎面一片广阔的白桦树森林，看不到侧幕的阻隔。随着演出的进行才惊觉，原来这是由二侧通天的镜片墙面遮挡的三面墙匣式结构，平整的镜面映射主体的白桦林，营造出无尽延伸的森林幻觉。

二侧的封闭的镜面墙壁，共开有六扇镜门，既供演员与歌队的上下场调度，亦能随着剧情需要，缓缓翻出不同的场景——教堂、雕像、俄罗斯小木屋、卫国战争的勋章、莫斯科歌剧院的豪华包厢等等。镜墙仿若是潘多拉的魔盒，开合出写实手法装饰的景片，打破了神秘的森林幻象，象征这5位女兵对各自美好生活的回忆。

下半场的战争场面，整个舞台的地面可以或整体、或局部的升降，象征着战争对这片俄罗斯大地的撕裂。视觉效果颇为壮观，整片大地前后缓缓的升降起伏，像是正在呼吸的有机体。同时又使视觉上具有多种节奏层次，满足繁复的人物调度及场景变化。

对话访谈

（下文中记者简称：赵，刘科栋简称：刘）

开放的舞美观

赵：纵观你的设计经历，追求多变创新，好像并不会形成某种带有个人标记的风格。所以你也不希望你的设计，被什么主义之类的框架框住，就是根据剧情或者个人感受，去发现它多种的变化。

刘：我的风格你也知道，就是没有什么风格——可以搞非常现代当代的设计，现代舞之类；也可以搞非常传统的，比方说《简爱》之类，视觉上貌似传统，但是里面蕴含着当代意识。年轻观众不会觉得这是一个十分传统陈旧、无趣的一个舞台视觉，他会觉得貌似很具象的东西，里面非常多特别当代人的对文学的情感。所以这就是我认为我的设计与别人不完全一样的一点，我更尊崇我个人的感受，我把所有我对生活、文学、哲学的理解，对世界复杂性的感受，都会放在我捕捉到的信息里面去。

赵：大剧院非常推崇这种古典主义的设计风格？

刘：我们在写实的基础上，融入自己的当代意识。我们要尊重大剧院的艺术定位——满足大多数观众的审美，而不是小众的审美。我们最早的一稿方案比这个要现代抽象。但是在跟导演的沟通中慢慢又调整了。现在的设计是基于俄罗斯油画的感觉，就像列维坦、希施金他们的风景画，再像列宾啊、克拉姆斯柯依的人物。他们营造出的俄罗斯充满了情感，美极了，黄昏、雪景、寒鸦。早期学绘画的过程中受到大量俄罗斯油画的影响，所以我想把这种情感也嫁接进去。

油画《白桦林》列维坦

油画《在玛尔特菲娜女伯爵的森林里》希施金

赵：这也是一开始设计的灵感起点吗？

刘：我会依托在此，但最重要的是我切割了一块俄罗斯的大地和森林，放在舞台上，你会觉得它如此的真实。但是我不断的撕裂它、打开它，产生各种各样的幻觉。你就发现这样的森林里聚集了越来越多的信息，它就从一个表面上的写实，进入到一个诗意或一个更意象的空间里去。

破除一切禁忌

赵：您支持“舞台设计是第一导演”？或“舞台设计本身即是表演”？

刘：我支持一切观点，没有禁忌，我不愿形成自己的风格。像罗伯特·威尔逊那种纯为视觉而视觉的东西，我觉得很好。像有的现代舞不太喜欢用舞台布景，而有的非常迷恋视觉的东西，例如迪米特里斯·帕帕约安努（编者注：希腊先锋艺术派的舞台导演、舞蹈设计和视觉艺术家，2004年雅典奥运会开闭幕式的艺术导演），十分迷恋视觉与肢体之间产生的那种想象力。还有譬如说《朱丽小姐》以投影、技术为先导在舞台上的呈现，我就觉得很好啊，还能这么玩。

刘：我没有任何禁忌，要破除一切禁忌。任何一种新事物的产生都有它的必然性。既然出现了，就是不可言说的东西推动它出现了。

限制是天才的试金石

赵：你这样开放的思路，如何确定每一部戏要用哪样风格？

刘：戏剧艺术中最主要的是导演，导演会对你的作品方向有一个引导作用。我不会先入为主先给导演一个我认为是什么样的，我会在导演的大方向下再往深入思考不去强迫导演接受我的东西。这也恰恰是我不愿形成自己风格的原因。所以不会说我只适合一个先锋导演的设计，传统导演的风格我就无法合作。限制是天才的试金石。遇到限制上就被束缚手脚，那就不是成熟、有发展空间的艺术家。

赵：舞台设计本身就是限制的艺术，在有限的空间和条件里产生的无限的智慧，这本身即是舞台设计的魅力。

刘：对，你在学校里可以天马行空的想象。但一出校门，受到资金的限制，剧场的限制，导演的限制，你想好的方案，但导演说我不要这个我要那个，怎么办？各种各样的限制都会出现，你想在一个大剧院里搞这个戏，但不行，可能要让你在一个食堂里搞这个戏，怎么办？受到非常多的限制，你只有打开自己，完全让自己解放，尊重自己的感受，慢慢加强对世界复杂性的理解，慢慢就会将艺术创作融会贯通。

创作思路

赵：后背景应该是背投效果吧？也就是大剧院的剧场如此的深度才能够投影这么大的平面。

刘：对，使用了四台投影机，达到宽18米高10米。而且后面的投影幕能投到这么大的范围需要一定的景深。可以使用高清的LED，但是LED视觉效果跟投影效果相比，不可能像投影这么柔和，

赵：森林里影影绰绰带着雾气氤氲的感觉。

刘：对，其实它是创造出一个幻觉，一个伟大的俄罗斯森林的意象。这一切都是二侧的镜子反射造成的幻觉效果，包括打开的玻璃门。每个人都有他的记忆，里面有瓦西里大教堂，有女神的雕像，有俄罗斯非常有特制的小木屋，上面挂着圣母圣子像。然后还有卫国战争的勋章，在卫国战争期间颁发过几次这个勋章，还有莫斯科歌剧院非常华丽的包厢。每个都是文化的象征，它不光是景跟人情感的沟通，还是文化的象征。里面有雕塑，有建筑、有歌剧、有荣誉，情感非常饱和。所以我说通过这一切形象慢慢唤醒对俄罗斯的记忆，唤醒人们对情感的记忆。中国人摆脱不了的这么多年的记忆，尤其五六七十年代生人，受俄罗斯文化影响非常深刻。像中央戏剧学院最重要的表演教学体系就是斯坦尼体系。这所有的东西，你触碰到他了、唤醒他了，所有的情感都加在我们营造的这种戏剧氛围中，观众自动就填充非常多的信息。

赵：这些形象并不是小说原著里已有的内容，而是您自己加进去的内容？

刘：对，白桦树是俄罗斯非常典型的象征。有它的精神气节在，圣洁美丽，像一只只眼睛在静悄悄的森林里说话的感觉。像油画一样静怡、灿烂的森林里，发生特别残酷的事情——逝去最美丽的生命，女性就不应该参加战争，却硬要把她们拉进这场战争里，一个接一个死去。就像歌词里面说的，她们是母亲、女儿、新娘，是应该被爱的对象，结果都没了，这是非常残忍的反差和对比。

赵：刚才一直提到要唤醒过去的记忆。作为当代中国先锋的具有开拓性的舞台设计，对于没有那段经历和情怀的观众，你在里面加入了什么现代的视觉理念或形象内容？

刘：现在你看到的所有形象，都是真实存在、富有情感的，饱含了这些信息。即是是年轻人对前苏联完全没有这个记忆，但是因为形象里面饱含着这个情感信息，一样会触碰到人心，情感的浓度是一点点集聚起来的。比如说镜子，其实我希望它不存在，但是观众一定会慢慢意识到那是镜子，但镜子跟森林有什么关系啊，它创造出非常写实的幻象。

刘：包括5块透明片，我们原来希望是用镭射激光打印一个完全透明的形象，镭射出完全虚幻的5段白桦树干。但是最后因为制作成本的原因，改成了这种喷绘的条屏。我们希望这5块板子像晶莹剔透的人，象征这五位女性。你看在洗澡那段戏的过程中，女生们隐在其后舞蹈，非常轻柔、清澈、干净。本来还希望在圆舞曲中，缓缓地旋转。但也是因为技术原因取消了。包括最后女兵都逝去了，准尉痛苦的呼唤5个女兵名字，5个晶莹剔透的片子又下来，最后在尾声的曲子里这5个女兵慢慢从其中隐现出来，把所有信息都叠化进白桦林里面，5个片子即变成五个女兵的纪念碑。

技术解密

赵：二侧的镜墙制作材质是镜面板而是镜面膜？

刘：镜面膜。

赵：是为了成本或是轻便的考量吗？

刘：都不是，是为了平。绷起来才会达到绝对的平整，别的板材除非是钢化玻璃，否则一般板材达不到这个效果。一般的板材看起来挺平，你挂起来后，所有轻微的不平就变成哈哈镜的效果，所有树的反射就变成曲里拐弯的，没有这种延伸出去的效果。

赵：为什么二侧的镜墙上会有一些横道？这是故意的效果，还是受板材的尺寸的限制？

刘：技术上的不完美——把镜面膜绷在框架上再拼接在一起，显示出来的胶印。我本身当然希望它是完完整整、浑然一体的，使观众完全看不出破绽来。

赵：下半场时感觉整个台板的起伏、移动的过程，都像是正在呼吸的大地，很有震撼的效果。这是有机的生命的运动。人在里面发生很多互动的东西，其实很有意思。

刘：对，也想表达出撕裂的效果。

赵：地面的高低变化让整个演出空间的视觉上更有节奏层次。还有刚才那场地面升起、演员在地下的场面，感觉是有水的倒影。

刘：不是水的倒影，是树扎在地底下的树根。原来我们想要变化地更复杂，后来因为各方面原因，简化了。效果图里设想是整个地面全部升起来，树根盘根错节，底下都是水，演员真是穿过沼泽趟过水。在地下行进，在泥浆里行进，躲避敌兵追击侦查。

赵：听你这样一说马上很有画面感。

刘：本来想整个地面分成二个部分，这二层哗~~拉开，露出中间16个德国兵来。原设想大量的使用这种调度效果，不是为了换景而换景，而是有很多艺术考量。看起来这个景好像非常简单，但是它大开大合的这种变化，都是用了很多机械，大剧院的双层的结构升降台。但是舞美必须综合衡量很多的因素，音乐、时间、技术、演员的调度。你现在看到好像动起来很简单，其实技术上极其复杂。升降台带着所有的景往上升，所有的包括顶上的灯跟着一起往上升。这是多么复杂的一个编程？而且中间出了一点问题，舞台就停止了，只要有一点事故，舞台就不动了，只能演出终止。所以说艺术创作，我们都希望尽善尽美，但有时现实还是我们想象有一定的差距。

赵：到国外巡演时必然要更加简化吧？

刘：肯定要做减法，所有的东西简化。比如局部做一个升降台，就不能利用大剧院整个舞台的机械。舞台机械受限制于舞台数据，我们每块升降台板18*3.2米，别的剧场升降台2.8米呢，3.5米呢，宽度17米呢少一米呢？会受到它的限制。舞台布景使用机械的弊端，就在这里。

赵：这六扇门的尺寸（2*3米）为什么没有尝试更高更大？这是技术还是设计上的考量？

刘：不需要，感觉这样最合适。开的越大，的确视觉感越强烈，但这部戏里温情最重要。不是要撩拨你，或压迫你。情感的感觉是悄悄的就来了。而不是很巨大的变化——开了一个大门！很震撼，但是我觉得那是不对的。我仔细筛选了尺寸，也不是现实的门，因为要完成几十人大的歌队的进出上下场。但它大又不能大到改变了整个景观。它是森林里打开的一扇一扇的记忆。森林幻觉突然被打破，另外一种真实、另外一个时空出现了。但二种形象本身都是写实的，但二者在一起就产生了一种有趣的并置。

赵：二者反差非常大。

刘：对，剧本里有很多非常复杂的场景变化，我们用很简单的方式把它解决掉。

舞美效果图赏析